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ich hab schon seit langem einen sitzgurt welcher anstelle von zwei metallösen zwei gurtbänder hat. um sie zu verbinden benutze ich ein halbrund 10mm stahlglied. durch diese "gurtbänderösen" ist es immer etwas gefummel bis man das zweite teil drin hat.
habe jetzt gesehen dass es diese halbrundglieder auch z. bsp von petzl gibt. die haben verschieden verschlüsse. srewlock.. triact..
sind die auch geeignet um meinen sitzgurt zu schliessen und an diesen karabiner dann auch noch den stop etc zu befestigen?
gruss
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Petzl demi ronde.jpg (8.9 KiB) 5635 mal betrachtet
natürlich sind die DELTA-Karabiner (=Omni) mit Triact-Verschluss ebenfalls geeignet um einen Sitzgurt zu schließen. Es ist ja nur eine anderere Verschlußtechnik.
Vorteil: Es ist kaum möglich mit geöffneten Karabiner ins Seil zu gehen.
Nachteil: teurer
Was die Schmutzempfindlichkeit betrifft, kann ich nicht sagen ob dieses Verschlusssystem empfindlicher ist.
Das Handling ist gewöhnungbedürftig, aber mit etwas Übung durchaus machbar.
Ist das ein Speleogurt? Den trägt man doch normalerweise immer mit so einem D-Schraubglied oder ggf. D-förmigen "Karabiner", egal ob der Gurt Schlaufen aus Gurtband hat oder Metallösen. Der normale HöFpo hängt dann seine Selbstsicherungsschlinge direkt in das D-Schraubglied ein, ebenso die Bruststeigklemme für SRT; der Stop wird mit einem Schraubkarabiner oder einem großen Maillon (Geschmachssache bis hin zu Glaubenskriegen) ins D-Glied gehängt.
Also bei den HöFos sind fast ausschließlich D-Schraubglieder im Einsatz. Alu oder Stahl ist Geschmacksfrage (ALU-Gewinde wollen etwas gepflegt sein, ich hab eines schon wegen festfressens getötet, Stahl ist das billigste und hält ewig, INOX ist Luxusausführung, für die Altbergbauleute wegen merkwürdiger Grubenwässer vielleicht ein Tipp)
Karabinerartigen Verschlußsicherungen trau ich in dem Zusammenhang aus eigener Erfahrung beim Klettern und UT nicht sonderlich über den Weg. Ein handfest zugeschraubtes D-Glied geht einfach nicht auf, Schraubkarabiner schrauben sich wesentlich leichter durch Bewegung und Seil/Schlazgescheuer auf und sind dann unbemerkt ungesichert, simple Twistlock kann man öffnen und aushängen in einem Rutsch z.B. wenn man sich in Engstellen ungünstig drauflegt, doppelte Sicherungsmechanismen sind recht schmutzempfindlich.
ich kann mich Matthias auch nur anschließen.
Klar ist es Gemschackssache.
Ich habe auch die Erfahrung im Klettern und UT gemacht, dass Schraubkarabiner anfällig für Dreck sind. Entweder sie lassen sich nicht mehr so gut auf und zu schrauben, wenn mal sand im gewinde ist, oder sie werden so leichtgängig, dass sie sich selbstständig machen. Ein Problem ist auch, wenn man mal mit handschuhen nicht so viel gefühl hat und den schraubkarabiner zu weit aufmacht. dann dreht man ihn so weit nach hinten, dass man ihn unter umständen fast nicht mehr los bekommt...
wenn ich mich auch nicht ganz täusche, kann man natürlich auch anfangen rumzurechnen, wie das mit der bruchlast aussieht. beim speedclimbing am fels kam es beim abseilen schon zu unfällen, bzw. zu beinaheunfällen, da sich der schraubkarabiner mit seiner zugeschraubten (!) öffnung im Abseilachter verkeilt hat und somit aufgebrochen ist. klar wird UT kein speedclimbing veranstaltet, aber es braucht ja nur mal murphy vorbei schauen...
Wenn Krummi aus dem Urlaub zurück ist gibt es bestimmt auch mal Erfahrungen zum Petzl Twist lock
Ich meine das er sich vor einiger Zeit genau den gekauft hat.
@ Tobias: ich kenne mich in diesem interessanten Thema Klettern allg. und Speed Climbin nur wenig aus, aber der Karabinerbruch den du meintest betraf bestimmt kein D-Glied egal ob Alu oder Stahl, eher HMS oder Schnapper , denn:
a- verwenden nur die allerwenigsten Kletterer einen Gurt, bei dem solch ein Glied zum Einsatz käme. Klettergurt (z.B. fürs schnelle klettern: http://www.globetrotter.de/de/shop/deta ... 0707&hot=0 )
b- haben die D-Glieder Bruchlasten, bei denen in allen denkbaren Fällen zuerst andere Ausrüstungsteile nachgeben werden.
Mfg Sven
PS: Delta-Glied, war meinerseits ungenau, denn da gibt noch eine extra Form, D-Form ist genauer.
meine erfahrungen:
erst hat ich das D-Glied in Alu, was sich als eher ungut erwies. ich hatte alu genommen aus gewichtsgründen, das gewinde war aber recht schnell eine katastrophe. jetzt habe ich es in stahl, das gewinde ist kein thema mehr.
das D-glied mit KeyLock habe ich bei Krumi gesehen und bin voller Neid. Ist viel einfacher im Handling und absolut sicher.
Das Omni würde ich nicht nehmen, bei dem vielen Gerödel am Schraubglied würde ich die Überwurf Schraubsicherung nicht nehmen, denn sie ist wenn das Teil unter Belastung ist nicht mit unter Zug, also kann aufgehen. Bei den "normalen" Ronde kann das nicht so leicht passieren.
Noch ein Argument für das normale Schraubglied: Wenn alles recht beengt ist, man eh schon Bruststeigklemme, Stop, zusätzl. Bremskarabiner, Schlinge zur Handsteigklemme im Halbrund eingehängt sind, kann man ohne weiteres bei einem Schraubglied auch mal ein Ausrüstungsteil belastbar in das gerade Stück zur Schraubsicherung hängen. Beim D-Glied mit Karabinerschnapper geht das nicht, weil man dann ggf. den Schnapper querbelasten würde.
@MichaP, Alugewinde frißt schön, nciht wahr? Mein erstes aus Alu mußte ich mit dem Schraubenschlüssel öffnen, und nachher fielen alle Gewindegänge bis auf den letzten am Stück als schöner gewendelter Span heraus... >> Schrott.
klar wird das d-glied nicht beim normalen klettern verwendet. so war das nicht gemeint. ich meine damit mehr oder weniger das selbe wie MatthiasM. querbelastungen auf den schraubverschluss sind nicht gut. das schraubstück besteht oft nur aus sehr dünnem alu etc. stellt also einen großen schwachpunkt dar. man muss damit dann einfach aufpassen, dass sich nix (z.b. die bruststeigklemme) darin verkeilt.
aber ich denke, es ist einfach geschmacksache, was für ein d-glied man verwendet. hauptsache es ist diese form....
Auffi!
Ich weiß nicht ,warum das Alu-D-Glied überhaupt verkauft wird.Micha hat den Punkt genau erfasst.
Das Ding ist einfach nur Mist.
Ich verwende das Edelstahl-D-Glied.Beim Edelrid-Sitzgurt ist das zugegeben immer ein Gefummel,aber bei SRT sollte man sich grundsätzlich Zeit lassen.
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