Glück Auf an alle Sachsen und Harzer!
Mich würde es interessieren, ob der Begriff "Samkosten" (Betriebs- bzw. Gemeinkosten, Zubuße) im Mittelalter und in der frühen Neuzeit auch in Sachsen/Böhmen und/oder im Harz in Gebrauch war? Besonders, ob dieser Begriff in den dortigen Bergordnungen oder anderweitigen Regelungen vorkam?
Vielen Dank.
Daniel Götte
Begriff "Samkosten" auch in Sachsen in Gebrauch?
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Begriff "Samkosten" auch in Sachsen in Gebrauch?
Glück Auf!
Daniel
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"Und summa ist der Wein
in diesem Land zu gut
und sind gar vile
holdselig Leut allda"
Bergmeister Thein über die Pfälzer
www.bergbau-pfalz.de
Daniel
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Re: Begriff "Samkosten" auch in Sachsen in Gebrauch?
Hallo Daniel!
Der Begriff ist mir in dieser Form noch nicht aufgefallen. Am häufigsten ist am Rechnungsschluß das Wort "Summa" zu finden. Wie hier in einem Zechenregister von 1747. Auch in anderen Akten ist mir der Begriff "Samkosten" noch nicht bewußt aufgefallen!
Glück auf! Lutz Mitka
Der Begriff ist mir in dieser Form noch nicht aufgefallen. Am häufigsten ist am Rechnungsschluß das Wort "Summa" zu finden. Wie hier in einem Zechenregister von 1747. Auch in anderen Akten ist mir der Begriff "Samkosten" noch nicht bewußt aufgefallen!
Glück auf! Lutz Mitka
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Re: Begriff "Samkosten" auch in Sachsen in Gebrauch?
In Sachsen sicher Fehlanzeige! Der Begriff ist hier nicht bekannt, dürfte aber am ehesten dem hier geläufigen Begriff "Bergkost" entsprechen.
Glück Auf!
Stephan
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Stephan
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Re: Begriff "Samkosten" auch in Sachsen in Gebrauch?
Veith, H. definiert den Begriff "Samkost" als Zubuße und weist u. a. auch auf den Schladminger Bergbrief von 1408 hin,
hier heisst es im übertragenen Sinn, wer die Zubuße nicht bezahlt, dem entzieht der Bergrichter seinen Anteil am Bergwerk.
Das Stichwort "Samkost" findet sich u. a. auch bei Klotzsch: Ursprung der Bergwerke in Sachsen; Chemnitz: 1764, Herttwig: Neues und vollkommenes Berg-Buch, Dresden/Leipzig: 1710;
Direkte Verweise gibt es auf: Lori, Sammlung des baierischen Bergrechts, München: 1764 und das Iglauer Bergrecht C
Mit dem Begriff "Bergkost" verbindet Veith die Gesamtkosten, die beim Betrieb eines Bergwerkes anfallen.
Weiter gelten als Samkosten die im alpinen Bergbau anfallenden Transportkosten, z. B. von der Grube zur Schmelzhütte, die von den sog. Säumern meist mit Pferden durchgeführt worden sind. Die benutzten Pfade werden als Saumwege be- zeichnet.
Hinweise aus Heinrich Veith, Deutsches Bergwörtebuch mit Belegen, Breslau: 1871, ND Wiesbaden: 1968
Glückauf!
Elmar Nieding
hier heisst es im übertragenen Sinn, wer die Zubuße nicht bezahlt, dem entzieht der Bergrichter seinen Anteil am Bergwerk.
Das Stichwort "Samkost" findet sich u. a. auch bei Klotzsch: Ursprung der Bergwerke in Sachsen; Chemnitz: 1764, Herttwig: Neues und vollkommenes Berg-Buch, Dresden/Leipzig: 1710;
Direkte Verweise gibt es auf: Lori, Sammlung des baierischen Bergrechts, München: 1764 und das Iglauer Bergrecht C
Mit dem Begriff "Bergkost" verbindet Veith die Gesamtkosten, die beim Betrieb eines Bergwerkes anfallen.
Weiter gelten als Samkosten die im alpinen Bergbau anfallenden Transportkosten, z. B. von der Grube zur Schmelzhütte, die von den sog. Säumern meist mit Pferden durchgeführt worden sind. Die benutzten Pfade werden als Saumwege be- zeichnet.
Hinweise aus Heinrich Veith, Deutsches Bergwörtebuch mit Belegen, Breslau: 1871, ND Wiesbaden: 1968
Glückauf!
Elmar Nieding
...die unterirdischen Grubengebäude in ihre Schreibstube bringen...
Héron de Villefosse (1774-1852), Bergingenieur im Dienste Napoleons.
(H. Dettmer, 2014)
Héron de Villefosse (1774-1852), Bergingenieur im Dienste Napoleons.
(H. Dettmer, 2014)
- Arzberg
- lernt noch alles kennen...
- Beiträge: 6
- Registriert: So. 25. Okt 09 16:23
- Name: Meyer Jürgen
- Wohnort: Söll/Tirol
Re: Begriff "Samkosten" auch in Sachsen in Gebrauch?
Kann nur aus unserer Region sprechen ( Tirol) und bei uns waren die Samkosten die reinen Transportkosten
Ohne Bergbau keine Rohstoffe
GLÜCK AUF
GLÜCK AUF
Re: Begriff "Samkosten" auch in Sachsen in Gebrauch?
@Arzberg
Da muss ich Dir leider widersprechen. In Tirol stand der Begriff "Samkost", zumindest im 15. und 16. Jahrhundert, für die Zubuße eines Bergwerks.
Natürlich verursachte das "Samen" (der Transport von Materialien auf Saumtieren) im Gebirge Kosten. Dass diese Kosten im Bereich Bergbau als "Samkosten" bezeichnet wurden, íst mir persönlich noch nicht untergekommen. Ich lasse mich aber gerne belehren...
Es wäre wohl verwirrend, wenn beide Begriffe üblich waren.
Hier ein Beispiel:
Ein Gewerke hätte an einer Grube neben der "Samkost" (Allgemeine Kosten des Grubenbetriebes, die Anteilsmäßig zu bezahlen waren) auch die "Samkosten" für den Transport der Erze, die nach der Teilung vor dem Stollenmundloch sein Eigen waren, zu bezahlen gehabt. Die "Samkosten" für den Erztransport betrafen in diesem Fall aber ihn alleine.
Zudem muss man bedenken, dass der Transport der Grubenhölzer und ähnlichem auf Saumtieren zu den Gruben im Hochgebirge auch "Samkosten" verursacht hätte, die dann aber wohl zur "Samkost" gezählt wurden, da ja diese Kosten von den Gewerken gemeinschaftlich getragen wurden...
Glück Auf
Monni
Da muss ich Dir leider widersprechen. In Tirol stand der Begriff "Samkost", zumindest im 15. und 16. Jahrhundert, für die Zubuße eines Bergwerks.
Natürlich verursachte das "Samen" (der Transport von Materialien auf Saumtieren) im Gebirge Kosten. Dass diese Kosten im Bereich Bergbau als "Samkosten" bezeichnet wurden, íst mir persönlich noch nicht untergekommen. Ich lasse mich aber gerne belehren...
Es wäre wohl verwirrend, wenn beide Begriffe üblich waren.
Hier ein Beispiel:
Ein Gewerke hätte an einer Grube neben der "Samkost" (Allgemeine Kosten des Grubenbetriebes, die Anteilsmäßig zu bezahlen waren) auch die "Samkosten" für den Transport der Erze, die nach der Teilung vor dem Stollenmundloch sein Eigen waren, zu bezahlen gehabt. Die "Samkosten" für den Erztransport betrafen in diesem Fall aber ihn alleine.
Zudem muss man bedenken, dass der Transport der Grubenhölzer und ähnlichem auf Saumtieren zu den Gruben im Hochgebirge auch "Samkosten" verursacht hätte, die dann aber wohl zur "Samkost" gezählt wurden, da ja diese Kosten von den Gewerken gemeinschaftlich getragen wurden...
Glück Auf
Monni
- kapl
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Re: Begriff "Samkosten" auch in Sachsen in Gebrauch?
Laut dem Zedler Universallexicon ist der Begriff "Samkost" im Zusammenhang mit einer ungarischen Bergordnung zu finden.
http://www.zedler-lexikon.de/blaettern/ ... 0&view=150
http://www.zedler-lexikon.de/blaettern/ ... 0&view=150
- Stefan_O
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- Name: Stefan Örtel
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Re: Begriff "Samkosten" auch in Sachsen in Gebrauch?
Eine weitere Definition findet sich hier:
Mittelhochdeutsches Wörterbuch : zu den Deutschen Sprachdenkmälern Böhmens und der mährischen Städte Brünn, Iglau und Olmütz : (XIII. bis XVI. Jahrhundert) (1911)
http://www.archive.org/stream/mittelhoc ... ch/samkost
Hiernach sind es auch die allgemeinen Kosten des Bergwerks, deckt sich gut mit der Antwort von Monni.
Gruss,
Stefan
Mittelhochdeutsches Wörterbuch : zu den Deutschen Sprachdenkmälern Böhmens und der mährischen Städte Brünn, Iglau und Olmütz : (XIII. bis XVI. Jahrhundert) (1911)
http://www.archive.org/stream/mittelhoc ... ch/samkost
Hiernach sind es auch die allgemeinen Kosten des Bergwerks, deckt sich gut mit der Antwort von Monni.
Gruss,
Stefan