Welche Bedeutung hat dieses Symbol?

Das Forum dient der Kommunikation über Bergmännische Zeichen. Wer eine Frage oder ein interessantes Bild zum Thema hat ist aufgefordert dies hier zu veröffentlichen.
Antworten
Benutzeravatar
Ludewig
Foren-Profi
Beiträge: 752
Registriert: Mo. 26. Jan 09 18:30
Name: Lutz Mitka
Wohnort: Halsbrücke
Kontaktdaten:

Welche Bedeutung hat dieses Symbol?

Beitrag von Ludewig »

Befindet sich auf dem "Anna Stolln" in Richtung "Rheinisch Wein" unmittelbar vor dem Dammtor am rechten Stoß. Gegenüber erreicht man über einen Durchschlag eine Gangstrecke des "Halsbrücker Spates". Bei der Tour am Sonntag haben wir es zum ersten Mal gesehen, obwohl wir schon sehr oft da unten waren. Kann von den Experten jemand etwas dazu sagen?
Anna Stolln (4).jpg
Anna Stolln (4).jpg (117.21 KiB) 8636 mal betrachtet
Glück auf! Lutz Mitka
Was war zuerst da, der Durst oder das Bier?

http://www.unbekannter-bergbau.de
Benutzeravatar
MichaP
User
Beiträge: 4786
Registriert: Do. 01. Aug 02 0:00
Name: Michael Pfefferkorn-Ungnad
Kontaktdaten:

Re: Welche Bedeutung hat dieses Symbol?

Beitrag von MichaP »

Die Spuren im Gneiss sehen sehr frisch aus, das Symbol ist dem ägyptischen Ankh Zeichen mehr als nur ähnlich...
Ich würde sagen es ist ein Spaß, welcher sich ein neuzeitlicher Witzbold erlaubt um die "ehrenwerten Ritter der Tafelrunde" in den April zu schicken. Ich meine: Fake. :(
Glück auf!

Michael
______________________________________
Benutzeravatar
Nobi
Foren-Profi
Beiträge: 4306
Registriert: Di. 01. Okt 02 0:00
Name: Nobi
Wohnort: Leipzig
Kontaktdaten:

Re: Welche Bedeutung hat dieses Symbol?

Beitrag von Nobi »

Die Prunen von S&E sehen dort genauso "frisch" aus. Nächstgelegene Jahreszahl ist 1796. "Fake" kann man nie ausschließen, würde aber hier nicht prinzipiell davon ausgehen.
GLÜCK AUF | NOBI

Der Berg ist frei.
Wo eyn man eynfahrn will
mag her es thun mit rechte.


w w w . b e r g b a u s h i r t . d e
Benutzeravatar
Naheländer
Foren-User
Beiträge: 207
Registriert: So. 02. Dez 07 20:38
Name: Daniel Götte
Wohnort: Bernkastel-Andel
Kontaktdaten:

Re: Welche Bedeutung hat dieses Symbol?

Beitrag von Naheländer »

Kommen an der Stelle zufälligerweise Kupfer-Mineralisationen vor?

Falls das Zeichen tatsächlich aus der Zeit stammt, könnte es sich vielleicht um ein "missglücktes" oder abgewandeltes Alchemistisches Symbol für Kupfer handeln, bei dem der waagerechte Balken etwas höher gerückt ist.

Das normale Symbol für Kupfer findet sich zum Vergleich hier http://www.levity.com/alchemy/alchemical_symbols01.html unter "aes, cuprum, venus".

Glück auf!

Daniel
Glück Auf!

Daniel
-----------------------------
"Und summa ist der Wein
in diesem Land zu gut
und sind gar vile
holdselig Leut allda"

Bergmeister Thein über die Pfälzer

www.bergbau-pfalz.de
Benutzeravatar
Nobi
Foren-Profi
Beiträge: 4306
Registriert: Di. 01. Okt 02 0:00
Name: Nobi
Wohnort: Leipzig
Kontaktdaten:

Re: Welche Bedeutung hat dieses Symbol?

Beitrag von Nobi »

Wir tippen ein wenig auf den "Hirtenstab", also eher ein christliches Symbol ála "Der Herr ist mein Hirte".
GLÜCK AUF | NOBI

Der Berg ist frei.
Wo eyn man eynfahrn will
mag her es thun mit rechte.


w w w . b e r g b a u s h i r t . d e
AndreasE
lernt noch alles kennen...
Beiträge: 22
Registriert: So. 03. Jun 07 7:06
Wohnort: nähe Göttingen

Re: Welche Bedeutung hat dieses Symbol?

Beitrag von AndreasE »

Das fünfte Zeichen von links über der Tür......
Das sieht doch schon recht ähnlich aus und auch die Bedeutung ( Kupfer ) macht Sinn.
Das Bild stammt übrigens aus folgendem Beitrag:
http://forum.untertage.com/viewtopic.ph ... 70&start=0

Bild

@Marcel: ich hoffe, du verzeihst die ungenehmigte Weiterverwendung deines Bildes.
Aber es bleibt ja hier im Forum :oops:



Glück Auf

Andreas
Benutzeravatar
Marcel Normann
Foren-Profi
Beiträge: 747
Registriert: So. 12. Jun 05 17:06
Wohnort: Gummersbach
Kontaktdaten:

Re: Welche Bedeutung hat dieses Symbol?

Beitrag von Marcel Normann »

Die Bilder können natürlich verwendet werden.

Der Erklärungsansatz ist für mich aber nicht einleuchtend - weder sind mir diese Symbole im deutschen Erzbergbau bisher untergekommen, noch habe ich bisher von "beschrifteten" Fundpunkten gehört.
Mein Haushaltstipp: Fettflecken halten sich wesentlich länger, wenn man sie hin und wieder mit etwas Butter einreibt.
Benutzeravatar
Haverlahwiese
Foren-Profi
Beiträge: 755
Registriert: So. 15. Mai 05 21:21
Name: Matthias Becker
Wohnort: Neuss
Kontaktdaten:

Re: Welche Bedeutung hat dieses Symbol?

Beitrag von Haverlahwiese »

Marcel Normann hat geschrieben:Die Bilder können natürlich verwendet werden.

Der Erklärungsansatz ist für mich aber nicht einleuchtend - weder sind mir diese Symbole im deutschen Erzbergbau bisher untergekommen, noch habe ich bisher von "beschrifteten" Fundpunkten gehört.
Meinst Du, dass alchemistische Symbole für Metalle im deutschen Erzbergbau nicht verwendet wurden? Wenn ja, muss ich Dir widersprechen. Das Mundloch des Tagesstollens am Achenbachschacht in Bad Grund (Harz) ist mit den Symbolen für Blei und Silber verziert.
Glück auf, Matthias

Die Hüttenleut' sein auch kreuzbrave Leut',
|:denn sie tragen das Leder vor dem Bauch bei der Nacht:|
|:und saufen auch!:|
Benutzeravatar
Naheländer
Foren-User
Beiträge: 207
Registriert: So. 02. Dez 07 20:38
Name: Daniel Götte
Wohnort: Bernkastel-Andel
Kontaktdaten:

Re: Welche Bedeutung hat dieses Symbol?

Beitrag von Naheländer »

Ich möchte Haverlahwiese zustimmen. Die alchemistischen Symbole für die Metalle wurden in der Pfalz zumindestens in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts auf ("geognostischen") Landkarten und teilweise als Anmerkung bei Rissen oder Bergwerksverzeichnissen verwendet und waren somit nicht unüblich. Ein Gebrauch Untertage ist mir allerdings nicht bekannt. Aber wenn sich dort vor Ort keine Kupfermineralsisation befindet, ist diese Hypothese hinfällig.

Ein religiöses Hirtensymbol will mir nicht so recht einleuchten. Der Kreis dürfte als Hirtenstab Symbol nicht geschlossen sein, sodern eher wie ein grosses "P" aussehen. Man wollte mit dem Stab ja ein Schaf an den Läufen einfangen, mit einem geschlossenen Kreis/Stab ist dies nicht möglich. Die Bisschofsstäbe der Katholischen Bischöfe sehen aus der Entfernung geschlossen aus, sind es aber in Wirklichkeit nicht, sondern nur kunstvoll ineinander "geringelt". Ein echtes verirrtes Schaf könnten sie mit einem solchen Hirtenstab aber auch nicht mehr einfangen. :(

Denkbar wäre auch eine Abwandlung des Christus Monogrammes, dann müsste der Kreis allerdings auch wie ein "P" aussehen.

Eine weitere Hypothese ist mir noch gekommen: Könnte es sich unter Umständen um eine durchgestrichene 9 handeln? Hypothese der Geschworene oder Markscheider hat sich vermessen/verzählt und seinen Irrtum korrigiert. Dann müsste sich allerdings in der Nähe das richtige Zeichen finden.

Aber vielleicht hat sich dort einfach ein Bergmann koptischen Glaubens verewigt, :cool:
der an der Bergakademie studiert hat.

Glück auf!


Daniel
Glück Auf!

Daniel
-----------------------------
"Und summa ist der Wein
in diesem Land zu gut
und sind gar vile
holdselig Leut allda"

Bergmeister Thein über die Pfälzer

www.bergbau-pfalz.de
Benutzeravatar
Ludewig
Foren-Profi
Beiträge: 752
Registriert: Mo. 26. Jan 09 18:30
Name: Lutz Mitka
Wohnort: Halsbrücke
Kontaktdaten:

Re: Welche Bedeutung hat dieses Symbol?

Beitrag von Ludewig »

Stellen wir die Frage mal anders. Wem ist denn schon bei einer Tour auf dem "Anna Stolln" in Halsbrücke dieses "Symbol" unmittelbar vorm Dammtor aufgefallen? In den letzten Jahren waren ja genügend Befahrer aus der Szene und einige "Mineralienhaie" da unten. Mir ist es unklar das nur mir und einigen anderen dieses "Symbol" auffiel?

Glück auf! Lutz Mitka
Was war zuerst da, der Durst oder das Bier?

http://www.unbekannter-bergbau.de
Benutzeravatar
Claudia
Foren-Profi
Beiträge: 1511
Registriert: Do. 01. Aug 02 0:00
Name: Claudia Redantz
Wohnort: Erfurt

Re: Welche Bedeutung hat dieses Symbol?

Beitrag von Claudia »

Marcel Normann hat geschrieben:Der Erklärungsansatz ist für mich aber nicht einleuchtend - weder sind mir diese Symbole im deutschen Erzbergbau bisher untergekommen, noch habe ich bisher von "beschrifteten" Fundpunkten gehört.
Auch im Ilmenauer Bergbau erinnere ich mich an eine Landkarte im Stadtmuseum, bei dem diese Symbole auf der Karte verteilt waren.
Glück auf!
Claudia

---------------------------
Rettet den Wald - esst mehr Spechte!
Antworten